ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΝΙΚΟ ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ - ΑΥΓΗ
Οικονομία και καθημερινότητα των πολιτών, θέματα της εγχώριας και διεθνούς πολιτικής, ακόμη και το πρόσφατο γεγονός της χρεοκοπίας της Αργεντινής, τίθενται στη συνέντευξη που ακολουθεί, με τον κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ Παναγιώτη Κουρουμπλή.
* Νέο δάνειο και νέο Μνημόνιο προβλέπει το γραφείο προϋπολογισμού της Βουλής. Θα το επιχειρήσει, εκτιμάτε, η συγκυβέρνηση Σαμαρά - Βενιζέλου;
Η έκθεση του Γραφείου Προϋπολογισμού της Βουλής προβαίνει σε μια τεκμηριωμένη αποδόμηση του κυβερνητικού success story, επισημαίνοντας το αυτονόητο: ότι τα πραγματικά πλεονάσματα προέρχονται από αύξηση του ΑΕΠ. Το σίγουρο είναι ότι τα περιθώρια κινήσεων της συγκυβέρνησης στενεύουν και ο χρόνος της τελειώνει. Το σημαντικό είναι εμείς να είμαστε έτοιμοι και αποφασισμένοι όταν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο έρθει η ώρα να ασκήσουμε τη διακυβέρνηση. Κι αυτή η ώρα δεν θα αργήσει.
* Στο Β' Θερινό Τμήμα έχουμε ήδη μπαράζ νομοσχεδίων και, μέσω αυτών, επώδυνων για την κοινωνία μέτρων. Ποια η απάντηση εκ μέρους της αξιωματικής αντιπολίτευσης;
Η αξιωματική αντιπολίτευση μάχεται και εντός και εκτός του Κοινοβουλίου, στο πλαίσιο των συνταγματικών της δυνατοτήτων, να αναχαιτίσει την κυβερνητική πολιτική, που ενώ αφήνει στο απυρόβλητο τις γνωστές λίστες με τους ληστές και τους λήσταρχους του πλούτου του ελληνικού λαού, συνεχίζει την εσωτερική υποτίμηση εις βάρος των συντάξεων, των μισθών και των κοινωνικών δικαιωμάτων. Με αιχμή τις πρωτοβουλίες για τη συγκρότηση ευρέως κοινωνικού μετώπου για την υπεράσπιση του αιγιαλού και των δασών, οι οποίες έτυχαν σημαντικής ανταπόκρισης, ο ΣΥΡΙΖΑ με πραγματικά πατριωτική συνείδηση υπερασπίζεται τη δημόσια περιουσία, τα κοινωνικά δικαιώματα και την αξιοπρέπεια του ελληνικού λαού.
* Θα πληρώνουμε πια και ενοίκιο στις τράπεζες; Αναφέρομαι φυσικά στα «κόκκινα» δάνεια. Και ποια η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ;
Φοβούμαι ότι εκκολάπτεται ένα φοβερό έγκλημα που μπορεί να αποβεί μοιραίο για τον τόπο. Η κυβέρνηση, κάτω από την πίεση των δανειστών και του διεφθαρμένου τραπεζικού συστήματος, προσπαθεί να μεθοδεύσει το πέρασμα της ακίνητης περιουσίας των Ελλήνων πολιτών και των ελληνικών εταιρειών με ευτελές τίμημα στα διάφορα πιράνχας και ςτους λύκους της αγοράς. Υπάρχουν βάσιμες υποψίες ότι πίσω από αυτά τα funds βρίσκονται Έλληνες «υπερπατριώτες» που καραδοκούν να αγοράσουν ακίνητα έναντι πινακίου φακής και να τα μεταπωλήσουν με μεγάλο περιθώριο κέρδους.
* Στη συζήτηση για την Κεντροαριστερά πώς παρεμβαίνει η αξιωματική αντιπολίτευση;
Το σύστημα δεν θα στρώσει δάφνες για να υποδεχθεί τον ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία. Θα επιχειρήσει να τον εμποδίσει, και αν δεν μπορέσει, να τον καταστήσει αριστερή παρένθεση. Η σοσιαλδημοκρατία, έχοντας περάσει στο νεοφιλελεύθερο στρατόπεδο εδώ και χρόνια, βρίσκεται σήμερα, μετά το ξέσπασμα της κρίσης, πολλαπλά εκτεθειμένη και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη. Ελίσσεται, μεταμφιέζεται, αγωνίζεται να επιβιώσει. Αυτή η ιστορία δεν αφορά ούτε εμάς ούτε τον ελληνικό λαό. Για τον ΣΥΡΙΖΑ η υπόθεση ανάληψης της εξουσίας είναι μονόδρομος: Πλειοψηφία στον λαό, πλειοψηφία στη Βουλή.
* Πώς μπορεί ο ΣΥΡΙΖΑ κατά την άποψή σας να καταστεί πλειοψηφία και στη Βουλή και στην κοινωνία;
Για να γίνει αυτό, απαιτείται μεγάλη κινητικότητα: 100 τουλάχιστον κλιμάκια επιφανών στελεχών να οργώσουν όλες τις γειτονιές και τα χωριά της Ελλάδας και ο πρόεδρος να περιοδεύσει στα σημαντικά κέντρα κάθε νομού. Επίσης, πρέπει να οργανωθούν περιφερειακά αναπτυξιακά συνέδρια με την ενεργό συμμετοχή φορέων και πολιτών για την τελική επεξεργασία κρίσιμων τομέων του προγράμματος, που θα αποτελέσουν πολιτικό γεγονός στην κάθε περιφέρεια.
* Πώς αποτιμάτε τις εξελίξεις στην Αργεντινή;
Η Αργεντινή είχε ήδη συμφωνήσει γενναίο κούρεμα του παλιού χρέους της με τις μεγάλες τράπεζες. Στο μεταξύ, όμως, τα αρπακτικά funds που είχαν αγοράσει ομόλογα στο 5% της ονομαστικής τους αξίας, προσέφυγαν στα δικαστήρια της Ν. Υόρκης διεκδικώντας αποπληρωμή στο ακέραιο, με αποτέλεσμα να μην υλοποιηθεί η συμφωνία. Τα δημοσιονομικά της Αργεντινής θα ήταν σήμερα απολύτως διαχειρίσιμα αν δεν είχε δοθεί η ευκαιρία στους κερδοσκόπους να επικαλεσθούν τη νομοθεσία των ΗΠΑ. Οι δουλόφρονες που υπήγαγαν τα ελληνικά ομόλογα στο αγγλικό δίκαιο διέπραξαν έγκλημα και θα το φέρουν βάρος στη συνείδησή τους εφ' όρου ζωής. Όταν πρώτος κατέθεσα σχετική ερώτηση στη Βουλή, που τη συνυπέγραψε και ο Αλ. Τσίπρας, κάποιοι επέμεναν ότι δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας.
* Πρέπει ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου να παραπεμφθεί στο Ειδικό Δικαστήριο;
Το κρίσιμο ερώτημα δεν είναι αν πρέπει να παραπεμφθεί -και βεβαίως πρέπει- αλλά πώς και πότε θα ανακτήσει το Ελληνικό Δημόσιο τα έσοδα που δικαιούται από αυτήν και άλλες υποθέσεις. Το παρηκμασμένο, παραιτημένο και άβουλο πολιτικό προσωπικό της συγκυβέρνησης πότε θα τολμήσει να ολοκληρώσει τους ελέγχους στις λίστες της φοροκλοπής, της φοροαποφυγής και της φοροδιαφυγής; Πόσα χρόνια πρέπει να περάσουν;
* Μπορεί να περιμένει κανείς κάτι ουσιαστικό από την κυβέρνηση αυτή στο θέμα της διεκδίκησης των γερμανικών οφειλών;
Η κυβέρνηση που δεν τόλμησε να λύσει το ζήτημα του πετρελαίου θέρμανσης, που δεν κατάφερε να αυξήσει τις 72 δόσεις σε 100 για να διευκολύνει τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, που δεν τολμά να διαχωρίσει εκείνους που πραγματικά δεν έχουν να πληρώσουν από εκείνους που έχουν και με δόλο δεν πληρώνουν, πώς μπορεί να διεκδικήσει μια τόσο μεγάλη υπόθεση, που μαζί με το δημόσιο χρέος αποτελούν κομβικά εθνικά ζητήματα ικανά να αλλάξουν την πορεία του τόπου;
* Ποια ανάγκη επέβαλε την παρέμβαση πολλών στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ (βουλευτών, ευρωβουλευτών, μελών της Π.Γ. και της Κ.Ε.), μεταξύ των οποίων και εσείς, για το Κυπριακό; Στο κείμενο αυτό γράφετε, «η Κυπριακή Δημοκρατία άντεξε στην απόπειρα κατάργησής της, μέσω του Σχεδίου Ανάν». Η θέση του ΣΥΡΙΖΑ είναι άλλη ωστόσο...
Ας συμφωνήσουμε ότι η θέση του ΣΥΡΙΖΑ για το Κυπριακό θα πρέπει πάνω απ' όλα να λαμβάνει υπόψη της τη θέση του ίδιου του κυπριακού ελληνισμού, ο οποίος ορθώς απέρριψε το Σχέδιο Ανάν επειδή ήταν λύση μόνο κατ' όνομα και στην ουσία μεθόδευε τη διαιώνιση της ξένης επικυριαρχίας στην Κύπρο. Εν όψει της ανάληψης κυβερνητικών ευθυνών, ο ΣΥΡΙΖΑ οφείλει να έχει κατά νου όχι μόνο το δέον αλλά και το εφικτό, εντός του περιγράμματος που θέτουν οι υπάρχουσες συνθήκες αλλά και υπό το φως των εξελίξεων που προοιωνίζονται γεωπολιτική αστάθεια. Η τοποθέτηση για το Κυπριακό, που αντανακλά αυτή την ωρίμανση, αφενός υποδηλώνει το άμεσο ενδιαφέρον μας για το μείζον αυτό εθνικό ζήτημα, αφετέρου διαμηνύει προς κάθε κατεύθυνση ότι ο ακρωτηριασμός της Κύπρου δεν θα επαναληφθεί ούτε στο Αιγαίο ούτε στη Θράκη.
* Την ίδια στιγμή, η ευρύτερη γειτονιά μας έχει πάρει... φωτιά, με τα γνωστά τραγικά αποτελέσματα σε Λωρίδα της Γάζας και Ουκρανία. Πολλοί λένε ότι πιο εύκολα μιλά κανείς από θέση αντιπολίτευσης παρά κυβέρνησης. Τι απαντάτε, τι προτείνετε;
Δεν ζητούμε από την κυβέρνηση τίποτε το εξωπραγματικό ή υπερβολικό. Η Ελλάδα την περίοδο αυτή έχει καλές σχέσεις και με το Ισραήλ και με τον αραβικό κόσμο. Έπρεπε να είναι παρούσα ώστε να συμβάλει στην αποτροπή των συντελούμενων εγκλημάτων πολέμου στη Γάζα, αντί να επιλέγει την ένοχη σιωπή. Η Ελλάδα έπρεπε να είναι παρούσα και στο ζήτημα της Ουκρανίας, με την οποία συνδέεται ποικιλοτρόπως από την αρχαιότητα και όπου έχει ζωτικά συμφέροντα, μεταξύ των οποίων και οι 150.000 Ελληνοπόντιοι που απειλούνται από την έξαρση του ρατσισμού και του ναζισμού που υποθάλπονται από τη Δύση. Η προσπάθεια διεθνών κύκλων να δαιμονοποιήσουν τον Πρόεδρο Πούτιν και να αποδώσουν αποκλειστική ευθύνη στη Ρωσία για την ουκρανική κρίση εξυπηρετεί ψυχροπολεμικές λογικές και προκαλεί βαθιά ανησυχία.
* Υπάρχει όμως και ένα ακόμη διεθνές θέμα με άμεσες επιπτώσεις στη χώρα μας: η απόρριψη των χημικών της Συρίας. Υπάρχει λύση και ποια είναι αυτή;
Η Ελλάδα, αφού δεν μπόρεσε να κάνει αυτό που έκανε η Αλβανία, να αποτρέψει δηλαδή την καταστροφή των χημικών στην περιοχή της, όφειλε τουλάχιστον να διεκδικήσει την παρουσία δύο Ελλήνων ειδικών επιστημόνων από τον Δημόκριτο και το Πανεπιστήμιο της Κρήτης πάνω στο Cape Ray, ώστε να έχει έστω μια ελάχιστη εποπτεία επί της διαδικασίας.
